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ट्रिपल अच्छी तरह से किया जा रहा है: सर्गेई एगापकिन के साथ एक साक्षात्कार

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"यह मानने का कोई मतलब नहीं है कि योग चिकित्सा योग की जगह लेती है, यह सामान्य रूप से कभी दावा नहीं किया जाता है।"

एक तरफ, मैं एक बुद्धिमान व्यक्ति से बात करना चाहता था। दूसरी ओर, योग के एक अनुभवी चिकित्सक के साथ असहज प्रश्नों को समझें। खैर, और एक अच्छे डॉक्टर से पूछें कि कैसे स्वस्थ रहें। इसलिए, सर्गेई एगापकिन के साथ यह साक्षात्कार दिखाई दिया।

एक साक्षात्कार में, आपने एक बार कहा था कि "योग की शुरुआत योग चिकित्सा से होती है।" क्या मतलब था तुम्हारा?

एस: पतंजलि द्वारा समझा गया योग एक स्वस्थ व्यक्ति द्वारा अभ्यास किया जाना चाहिए। रोग, व्याधि, सीधे तौर पर योग सूत्रों में इंगित किया गया है कि रास्ते में बाधाएं हैं, और अभ्यास शुरू होने से पहले बाधाओं को हटा दिया जाना चाहिए। यह एक बड़े गंभीर खेल की तरह है यदि आप बीमार हैं, तो आप ऐसा नहीं कर सकते, अन्यथा आप खुद को नष्ट कर सकते हैं। योग थेरेपी कुछ अभ्यास भी प्रदान करती है, हठ योग अभ्यास जो सही ढंग से जुड़ने की अनुमति नहीं देता है, उसे ठीक करने में मदद करता है। यदि आपकी पीठ दर्द करती है, तो हर बार जब आप ध्यान करने के लिए बैठते हैं, तो आपकी पीठ कहेगी, "ओह," और आप सोचेंगे, "हां, इस योग ने मुझे आत्मसमर्पण कर दिया है।" खड़े होने वाले आसनों के साथ भी, यदि आपके पास, वैरिकाज़ नसें हैं। पहले आपको स्वस्थ व्यक्ति होने से रोकता है और फिर योग करने के लिए समाप्त करने की आवश्यकता है। इसका कोई मतलब नहीं है कि योग चिकित्सा योग को बदल देती है, यह सामान्य रूप से कभी दावा नहीं करता है। अर्थात्, योग चिकित्सा किसी व्यक्ति को योग का अभ्यास करने के लिए तैयार करने के लिए योग के कुछ तरीकों का उपयोग करता है, लेकिन वह सिद्धांत रूप में, इस पर खुद को सीमित कर सकता है और योग को आत्म-विकास के लिए एक अनुशासन के रूप में उपयोग नहीं करता है - यह एकमात्र तरीका नहीं है। भारत में भी, सभी लोग योगी नहीं बने, हालाँकि सभी जानते थे कि योग बहुत अच्छा है। योग एक जटिल, क्रमिक प्रक्रिया है। कैटवार्गी के सिद्धांत के अनुसार, एक व्यक्ति पहले इच्छाओं से लाभ के लिए, लाभ से धर्म तक, धर्म से मुक्ति में आता है। वास्तव में योग अपने सही अर्थों में चौथा चरण है। लेकिन किसी को भी लाभ की इच्छा से आने की आवश्यकता है - वह यह है कि इसे बनाने के लिए ताकि आपकी इच्छाओं को किसी को फायदा हो।

आप डॉक्टर और योग चिकित्सक की स्थिति से, शाकाहार का इलाज कैसे करते हैं?

एस: हाँ, और तेरह साल के अनुभव के साथ एक शाकाहारी के दृष्टिकोण से, जिन्होंने लगभग दस साल पहले शाकाहार छोड़ दिया था, मैं कह सकता हूं कि स्वास्थ्य पर शाकाहार का प्रभाव बहुत अधिक है। ज्यादातर मामलों में, छद्म वैज्ञानिक बकवास के कारण (किसी व्यक्ति के पास मांस और आंतें नहीं होती हैं जैसे शाकाहारी), एकमुश्त मिथ्याकरण (एक ला कैंपबेल का चीनी अनुसंधान) और तथ्यों का विश्लेषण करने में असमर्थता (उदाहरण के लिए, भारत, जहां शाकाहार आदर्श है, वास्तव में चयापचय से आगे है) यूएस सिंड्रोम)। इस बात के वस्तुनिष्ठ प्रमाण हैं कि शाकाहारियों को आंत्र कैंसर और हृदय रोगों से पीड़ित होने की संभावना कम है। यह सच है। लेकिन जो लोग इसके बारे में बात करते हैं, जाहिर है, उन्होंने तथ्यों का विश्लेषण करने की कोशिश नहीं की। कई संस्कृतियां हैं जहां शाकाहारी व्यावहारिक रूप से सभी हैं - बस खाने के लिए और कुछ नहीं है। लेकिन एक ही समय में, उनके पास पर्याप्त हृदय रोग और ऑन्कोलॉजी भी हैं। यहाँ सवाल अलग है: पश्चिम में शाकाहारी कौन बनता है? सबसे पहले, लोग अपने स्वास्थ्य, व्यायाम, अपने वजन और मनोवैज्ञानिक स्थिति को देखने के बारे में चिंतित हैं। स्वास्थ्य पर प्रभाव के बारे में बोलते हुए, शाकाहार अच्छा नहीं है क्योंकि लोग मांस नहीं खाते हैं, लेकिन क्योंकि वे अधिक सब्जियां खाते हैं। यही है, यदि आप एक मांस खाने वाले को लेते हैं और उसके द्वारा उपभोग की जाने वाली सब्जियों की मात्रा तीन या चार गुना बढ़ा देते हैं, तो स्वास्थ्य पर दीर्घकालिक सकारात्मक प्रभाव कम नहीं होंगे, और शाकाहार के प्रभाव से अधिक बीमारियों के लिए। किसी को भी सभी समान लाभ मिलेंगे, बस अधिक सब्जियां खाने से। यहां तक ​​कि जरूरी नहीं कि सब्जियां - साबुत आटे से रोटी, बिना अनाज के दलिया।
सांख्यिकी अथक है, वह कहती है कि औसतन, शाकाहारियों में एनीमिया और ऑस्टियोपोरोसिस होने की संभावना अधिक होती है। एक और बात जो कई
स्मार्ट शाकाहारी इसके बारे में जानते हैं और किसी तरह इस स्थिति को नियंत्रित करने की कोशिश करते हैं। चूँकि विटामिन बी 12 के कोई वनस्पति स्रोत नहीं हैं, उन्हें इंजेक्शन या कैप्सूल में लिया जाता है। चूंकि संयंत्र स्रोतों से लोहे के अवशोषण के साथ समस्याएं हैं, इसलिए वे लोहे की खुराक लेते हैं। कैल्शियम के साथ भी ऐसा ही है। लेकिन यहां स्वास्थ्य के बारे में नहीं है, बल्कि शाकाहार की नैतिकता के बारे में है।

तो शाकाहार की नैतिकता के बारे में क्या?

S: नैतिकता के साथ, सब कुछ क्रम में है - जब यह होता है। मान लीजिए कि एक व्यक्ति ने मांस खाना बंद कर दिया और उसी समय दूसरों के साथ बेहतर संवाद करना शुरू कर दिया, उनके लिए अधिक चौकस हो गया और यहां तक ​​कि अपने संघर्ष को कम करने, सहानुभूति के स्तर में सुधार करने के लिए एक मनोचिकित्सक का दौरा किया। यहां, नैतिकता के साथ, सबकुछ ठीक है - लोग समान रूप से लोगों और जानवरों की सराहना करते हैं। यदि कोई व्यक्ति, सिद्धांत रूप में, लोगों के साथ नकारात्मक व्यवहार करता है, तो यह माना जाता है कि ज्यादातर मामलों में लोग बकरे हैं, मुझे नहीं लगता कि इस मामले में शाकाहार उसकी नैतिकता का मापक होगा। अंत में, किसी की नैतिकता को दिखाने के लिए, और जीवित चीजों के लिए सामान्य देखभाल के तरीकों की एक बड़ी संख्या है। क्या आप नैतिकता दिखाना चाहते हैं - लोगों के संबंध में, अपनी तरह के लोगों के लिए, क्या समस्या है? डोनर के रक्त की कमी से बहुत सारे लोग मर जाते हैं। लेकिन अक्सर ऐसा होता है कि किसी व्यक्ति के पास सुई को नस में चिपकाने के लिए पर्याप्त ताकत नहीं होती है, लेकिन चिकन कटलेट के बजाय, सोया खाना नैतिक है, हाँ। और उसके बाद, फेसबुक पर एक नाराज पोस्ट लिखने के लिए: "शापित मांस खाने वालों, जैसा कि आपको मिला, मैं आपको प्रतिबंध लगा दूंगा और हटा दूंगा।" यह नैतिकता के बारे में नहीं, नैतिकता के बारे में नहीं लिखा गया है, बल्कि इस तथ्य के बारे में है कि उनकी नैतिकता और नैतिकता जानवरों पर लागू होती है, लेकिन लोगों पर लागू नहीं होती है। मैं इस तथ्य के बारे में भी बात नहीं कर रहा हूं कि औद्योगिक चावल की खेती के लिए, उदाहरण के लिए, विशाल खेतों में पानी डाला जाता है, जिस पर लाखों छोटे जानवर और कीड़े मर जाते हैं। यह एक अजीब सी दरार है।
शाकाहार के आधुनिक दृष्टिकोण में आम तौर पर बहुत सारी अतार्किकताएँ हैं। योगियों के बारे में विशेष रूप से बोलते हुए, फिर, मेरी राय में, सबसे पहले एक योगी को "हठ योग प्रदीपिका" खोलना चाहिए और देखना चाहिए कि वहाँ क्या मना है। भोजन जो निषिद्ध है: कड़वा, खट्टा, मसालेदार, नमकीन; हरी सब्जियां, खट्टा अनाज, वनस्पति तेल, तिल और सरसों, शराब, मछली, मांस, पनीर, छाछ, घोड़े की फलियाँ, कोला फल, तिलहन तिलहन, हींग और लहसुन।
मांस, मछली, डेयरी उत्पाद और फलियां - यह असमान रूप से "मेम, मत्स्य, कर्ट और नट" लिखा है - गलत है। लेकिन देखो, सात्विक योगी क्या खाते हैं: फलाफेल, हम्मस, लस्सी, केफिर। क्यों? तर्क कहाँ है? "हठ योग प्रदीपिका" मांस खाने पर रोक लगाती है, कोई सवाल नहीं। लेकिन सवाल यह उठता है कि तब बाकी सभी लोग इसे मना क्यों करते हैं, क्या आप अभी भी खाते हैं? यह पता चला है कि लोग पॉल ब्रैग की पुस्तकों से शाकाहार लेते हैं, उसके पीछे एक बैले स्कूल के साथ एक लड़की की कार्यशाला से योग अभ्यास, स्वीडनबर्ग की विरासत से चक्रों के बारे में कुछ विचार, टॉर्सुनोव के व्याख्यान से दूसरों के लिए रवैया। और परिणाम नए युग के मनोविज्ञान का एक अजीब संकर है, उन्नीसवीं सदी के अंत के कुछ भोगवादी शाकाहार - अधिक ब्रिटिश, भारतीय नहीं, किण्वन और क्षय के विचार से ग्रस्त हैं। किसी तरह यह अस्वस्थ है।

फिर सवाल यह है कि स्वस्थ कैसे रहें?

S: सबसे पहले आपको यह निर्धारित करने की आवश्यकता है कि स्वास्थ्य क्या है। फिर उन उपकरणों को ढूंढें जो आपको इस परिभाषा के बारे में आपकी स्थिति निर्धारित करने की अनुमति देंगे। और अंत में, अपनी स्थिति के सभी पहलुओं को इस परिभाषा में लाएं। परिभाषा के बिना हमें कोई परिणाम नहीं मिल सकता है। यह इस तथ्य के बराबर है कि एक व्यक्ति भारहीनता में चलने की कोशिश कर रहा है। वह मूव्स करता है, उसी मांसपेशियों को तनाव देता है, जो सिद्धांत रूप में वह पृथ्वी पर तनाव होगा, लेकिन वह कहीं भी नहीं चलता है, लेकिन हवा में लहराता है। क्यों? क्योंकि उसके पास फुलक्रम नहीं है, इसलिए धक्का देने की कोई बात नहीं है। यदि आप स्वस्थ होना चाहते हैं, तो आपको यह समझने की आवश्यकता है कि स्वास्थ्य क्या है, आपको यह समझने की आवश्यकता है कि इसका मूल्यांकन कैसे करें, इसे कैसे ठीक करें। सब कुछ! आश्चर्यजनक बात: ये तीन सरल कदम लगभग सफलता की गारंटी देते हैं। क्या आप स्वास्थ्य को परिभाषित कर सकते हैं? कुछ हद तक यह कहा जा सकता है कि स्वास्थ्य "स्वस्था" है, जो कि कल्याण है। विश्व स्वास्थ्य संगठन ने स्वास्थ्य को लगभग प्रारंभिक रूप में परिभाषित किया है: "स्वास्थ्य पूर्ण शारीरिक, मानसिक और सामाजिक कल्याण की स्थिति है।" केवल बीमारी या शारीरिक दोषों की अनुपस्थिति को पूरा करना। इसके अलावा। चूंकि हमारे पास एक परिभाषा है, हम समझते हैं कि कुछ घटक, उदाहरण के लिए, बाहर पकड़ नहीं है। एक उदाहरण यह है: एक व्यक्ति ठीक है, लेकिन किसी कारण से वह स्टोर तक नहीं पहुंच सकता है। यदि वह नहीं पहुंच सकता है, क्योंकि उसके पैर नहीं झुकते हैं, यह शारीरिक कष्ट है, या अगर दुकान दूर है - सामाजिक। देखें, एक बूढ़ी दादी, एक दुकान बहुत दूर है - इसका मतलब है कि सामाजिक कल्याण उससे बहुत दूर है। सामाजिक नुकसान और समाज के माध्यम से हल किया जाता है। वह बच्चों या पड़ोसियों से अपनी किराने का सामान लाने के लिए कह सकती है। और दादी स्टोर के करीब जा सकती हैं। सवाल यह है कि क्या वह ऐसा करेगी या वह दस साल तक भूखी रहेगी और इस तथ्य से पीड़ित होगी कि वह स्टोर से खाना नहीं ला सकती है? आप समस्या को हल कर सकते हैं, लेकिन आप इसके साथ रह सकते हैं। पहला कदम हमेशा समस्या को स्वीकार करना है। यदि आप स्टोर की कमी को नहीं पहचानते हैं या, अगर हम शारीरिक भलाई, कठोर पैर, एक समस्या के बारे में बात करते हैं, तो आप इसे कभी भी हल नहीं करेंगे। तो आप घर पर भूखे रहेंगे, हालाँकि दुकान आपसे केवल तीन सौ मीटर की दूरी पर है।

किसी समस्या को पहचानना इतना मुश्किल क्यों है?

यह स्वयं के और जीवन के प्रति दृष्टिकोण का प्रश्न है। एक सरल उदाहरण लें: एक व्यक्ति को पता चलता है कि उसकी पीठ में दर्द होता है। वह इस मामले में क्या कर रहा है? अजीब तरह से पर्याप्त है, ज्यादातर लोग डॉक्टर के पास नहीं जाते हैं, लेकिन बस पीड़ित होते हैं। एक कहता है: "ठीक है, मेरे पास पहले से ही यह था," या "यह लगभग सभी के लिए होता है, आपको बस वापस झूठ बोलना होगा।" एक और: "हाँ, यह बुरा है, लेकिन मुझे अभी भी काम पर जाने की आवश्यकता है।" तीसरा एक फार्मेसी में आता है और कहता है: "सुनो, मेरी पीठ में दर्द होता है, मुझे कुछ दे दो।" वे उसे वहां कुछ देते हैं और वह किसी तरह कुछ पीती है। इन तीनों में से किसी ने भी समस्या का समाधान नहीं किया। वे गोलियां भी खरीदते हैं क्योंकि समस्या पीठ दर्द नहीं है, लेकिन क्योंकि वे इस दर्द के साथ काम नहीं कर सकते हैं। उन्होंने एक गोली खरीदी, दर्द गायब हो गया - एक कामकाजी दिन के लिए पर्याप्त है। शाम को आप बस लेट सकते हैं। फिर से, यह सुविधाजनक है: एक बच्चा आपके पास आता है, उसे टहलने के लिए ले जाने की मांग करता है, आप अनिच्छुक हैं और एक अच्छा कारण है - आपकी पीठ में दर्द होता है। फिर से, मेरी पत्नी लॉकर को इसे लटकाने के लिए कहेगी, लेकिन उसे पछतावा है - यह दर्द होता है। मेरे पास मरीज आते हैं, ज्यादातर मामलों में उन्हें दस साल का दर्द अनुभव होता है। मैं उनसे पूछता हूं: "आपने अब कुछ बदलने का फैसला क्यों किया है?" व्यक्ति कहता है: "आप जानते हैं, मुझे एहसास हुआ कि अगर मैं अब कुछ नहीं करता हूं, तो अगली बार मैं नहीं उठ सकता।" यह उस व्यक्ति को मिल गया जो समस्या है। और इसलिए उन्होंने जाने दिया, हमेशा जाने दिया।

क्या यह कहना संभव है कि "पर्याप्त योग" जो आप वर्तमान में स्वास्थ्य के बारे में सिखा रहे हैं?

योग चिकित्सा के लिए स्वास्थ्य अभी भी अधिक है। पर्याप्त योग - आत्म-विकास तकनीक। यही है, यदि आप योग का अभ्यास करने के लिए तैयार हैं, तो आपको अब ऐसी समस्याएं नहीं हैं, जिन्हें किसी तरह जल्दी हल करने की आवश्यकता है। आप परिप्रेक्ष्य में सोच सकते हैं, सहनशक्ति में सुधार कर सकते हैं, ताकत, मन की शांति विकसित कर सकते हैं। आत्म-चिकित्सा नहीं, बल्कि आत्म-सुधार।

क्या यह अगला कदम है? हां, वास्तव में, यह सिर्फ योग है। मुझे ऐसा लगता है।


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